С точки зрения фотографа

Ждем ваше мнение :)

В предыдущей ветке много споров и раздоров о том что фотограф превносит в образ созданный визажистом. Ну мол меняют цвета, чего то там дофантазируют. Отсюда вопрос - а чего же вы уважаемые визажисты, работаете с такими фотографами? Ведь так просто - найдите лучшего. Заплатите как положено (с учетом что ретушь дело очень дорогое) и будет вам счастье. На своих мастер классах я рассказываю фотографам обратную сторону луны - хотите хорошего макияжа? Найдите отличного визажиста и заплатите ему. Правда есть и общее правило - для красивого макияжа и красивого фото нужна еще и красивая модель. Ну тут надо общими усилиями. Благо дело в Беларуси можно таки, поискав, найти отличных моделей.

так это...зачастую не визажист фотографа выбирает,а тетя,которая платит денюшку.И мне и Вам.Единственное ,что я могу тут сделать-посоветовать фотографа.
Я когда с невестами работаю, спрашиваю предварительно,кто фотограф(благо их не так много у нас в городе и "подчерк" каждого уже знаю.Например,для того кто пересветом балуется,коррекцию жесче делаю и тд.
Вы наверное говорите о составлении порфолио визажисту?
Такие вещи лучше всего делать на условиях TFP,вот тут точно фотографа выбирать как первого мужчину надо).
А по поводу "хорошей модели" так то ,что мне хорошо,Вам может быть не гоже.
У меня одна девушка была потрясающей красоты.В лесу снимали,тема "роскошная женщина заблудилась",ну ,тип того.И волосы и мейк мы в салоне вылизали конечно.
Ну думаю...тетка с Рублевки что надо получилась.
Я когда фото увидела разочарована была.У нее лицо не выражало НИЧЕГО.Там кадр типа она босая в вечернем платье корабкается по склону какому-то и должна была вглядываться так со страхом в темноту))А она так манерно попу оттопырила , бровь одну подняла и в камеру чииииззз)).

Вот так-то так.)

Вы нам расскажите,что для Вас "хороший визажист"?

хороший визажист ДЛЯ ФОТОГРАФА тот что бесприкословно следует указаниям фотографа
ну или на худуй конец - знает как делать фотомакияж )

то есть Вы полагаете ,что "худой конец" может быть только у визажиста))?
так а если я смотрю близкий ракур на фото,а на лице от носа одни ноздри? и лицо плавно перетекает в туловище,подбородка вообще нет?
Он говорит-коррекцию ярче делай).Я-то вылепить могу,только это...человек-то невеста,живая.На нее смотрят не только в альбоме потом,а во время свадьбы еще, и при дневном свете ,и близко притом.

yurail пишет:

хороший визажист ДЛЯ ФОТОГРАФА тот что бесприкословно следует указаниям фотографа
ну или на худуй конец - знает как делать фотомакияж )

=) отлично, так визажист оказывается должен "бесприкословно следует указаниям фотографа", что-то похоже на рабский труд. Получается визажист не художник никакой, а так робот, пришла нарисовала как сказали и ушла, и сделала еще это молча. Это полная ерунда.

Хороший визажист имеет свой вкус, знания, опыт, и намного лучше знает как сделать фотомакияж чем фотограф. Каждый должен заниматься тем чем должен. Хотя были такие фотографы которым я давала указания по свету, ибо с этим у них было туго. Но в работу фотографа стараюсь не вмешиваться, а он в мою. Но при этом каждый старается сделать свою часть работы максимально качественно.

yurail пишет:

хороший визажист ДЛЯ ФОТОГРАФА тот что беспрЕкословно следует указаниям фотографа

О даа!!! Извините. Просто смешно.

kisskissbangbang пишет:

Каждый должен заниматься тем чем должен.

Об этом почему-то на постсоветском пространстве очень многие забывают и мнят себя на все руки мастерами, а в результате - ни рыба, ни мясо.

Hesseri, уважаемая, на месте модератора я бы сейчас вам дал предупреждение за переход на что то не по теме. Флудить можно вон в контактах, если уж вам это интересно. Здесь в этой теме не обсуждаются мои работы, в качестве которых я не сомневаюсь, а точка зрения фотографа на работу с визажистом.
К сожалению видимо не многие заметили название темы и вместо того чтобы прислушаться к единственному мнению, развели флуд, не относящийся к теме. Как только уважаемый хозяин форума заведет здесь модераторов, надеюсь на чистку ненужных постов.

Если меня КАК ФОТОГРАФА, а не как визажиста, коим я НИКАК не являюсь, спрашивают мнение о работе с визажистом - я делаю вывод, что это кому то интересно. А оказывается вместо конструктивного разговора открыватеся базар.

kisskissbangbang, в своем сообщении я имел ввиду - если я работаю с визажистом, т.е. я делаю свои проект - то визажист должен выполнять мои указания. Если же визажист нанял меня - то поверте - я НИКОГДА не вмешаюсь в работу визажиста - пока он меня не позовет снимать уже готовую модель. И здесь я уже сделаю то что должен делать я - то есть максимально выразить работу визажиста.

yurail, ну тогда согласна, если для конкретных задач привлекается визажист и проект ваш, то да тогда визажист слушается) но мнение в любом случае обоих сторон я считаю должно учитываться)

баян :

Вопрос на фотофоруме:



Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За
небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по моему не обязательно иметь.

Ответ на том же форуме:

Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не обязательно иметь....

Алёна..баян зато хороший баян)в точку

не знаю в точку ли, но просто мне он ооочень нравится :)))

New Look, супер!!!!! настроение поднимает мигом!!!!)))))))

Хм...а я слушаюсь фотографов. Как скажут, так и сделаю. Сначала, правда, уточню точно, правильно ли я поняла свои задачи. Потом еще во время съемки спрошу у фотографа, все ли в порядке, может, усилить чего или нет, добавить и т.д. Когда вижу, что что-то не то, высказываю (надеюсь, корректно) свое мнение, как визажиста и даже как дизайнера. Очень приятно, когда прислушиваются.

Другое дело, когда речь идет о моем портфолио за мои же деньги. И то, часто я просто доверяю своему любимому фотографу. У нее есть вкус и понимание. Я ценю это.

Проекты tfp на то и проекты tfp, никто никому ничего не должен. Это командная работа. Все должны постараться получить удовольствие, а значит, учитываются интересы каждого.

и еще, извиняюсь, никого не хотела обидеть НО

такое ощущения, что мы, визажисты, часто забываем, мы в первую очередь обслуживающий персонал (как бы это ругательно ни звучало) в салонном виде макияжа. А потом только творцы, художники, творческие личности и т.д.
Для меня очень важно мнение клиента и его пожелания, будь это фотограф или просто левый заказчик. Но только мнение адекватное типа "делаем девочку красивой, роскошной, яркой, гламурной" или "эта модель рекламирует дизайнерское платье, макияж неброский", а не мнение заказчика "я хочу, чтобы веко у нее было зеленое, а губы красные и перья! перья на глазах!". Как-то так.

про скальпель просто шедеврально!! таких фотографов у нас, к сожалению, действительно много((((...
я сама фотограф, и деятельность визажистов ценю и уважаю...даже жить без них не могу))
всегда у невест интересуюсь, кого выбрали и советую хороших, проверенных людей...объясняю им, что это чуть ли не самое главное!!!!! и мне, кажется так оно и есть.. от макияжа зависит и настроение невесты, и моя работа. без вас нам было бы гораздо сложнее!!!!!!! спасибо вам за ваши старания!!!
а по поводу говорить что делать...если это мой проект, то я высказываю пожелания, чтобы мне хотелось, но я не знаю как это делать, поэтому доверяю профессионалу))))

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Главное чтобы присутствовал командный дух и настроение!
Тогда фотограф сделает фотографии и для модели и для визажиста и для себя!!!

Совершенно верно подметили и разграничили понятия tfp, визажист нанимает фотографа, фотограф нанимает визажиста и заказчик сам выбирает визажиста и фотографа.
В любом случае стоит разговаривать. Чем больше общения и объяснений, что желает тот или иной человек, тем легче получить ожидаемый результат.
Если визажист желает получить работы в свое портфолио, фотограф должен выполнить пожелание заказчика. В этом случае визажист главнее. Если фотограф воплощает свой проект, визажисту стоит максимально прислушаться к пожеланиям фотографа.

С точки зрения фотографа, он и визажист не должны мешать друг другу :)

Мне, например, часто трудно объяснить, какой образ я вижу (наглядного образца нет, показать нечего), тогда стараюсь корректировать мастера по ходу работы, чем раздражаю некоторых, т.к. болтаю под руку Хорошо если времени достаточно.

Впишусь, с вашего позволения в темку! Идеальная работа фотографа с визажистом: никто никому не мешает. Как говорил А.К.Брессон: "Думать нужно до и после съёмки, но никогда во время неё!". Обсуждение образов, идей, аксессуаров, света, ретуши, цены в конце концов.... Всё обговаривается заранее. А по поводу кто главнее: Кто платит, тот и заказывает музыку!!!

Boomerang пишет:

наглядного образца нет, показать нечего)

но  а интернет!?

Я считаю, что для творческой работы, нужно искать команду с высоким уровнем или таким же как у тебя. Если будет отличный визажист и слабый фотограф, то ничего путного не выйдет, тоже самое, фотографу с хорошим портфолио мало пригодится слабый визажист. Очень уж время-затратно исправлять косяки визажистов. Соответственно мнение каждого участника весомо. 
Часто на съемках я как фотограф подхожу к визажисту и спрашиваю :"а не кажется ли тебе, что акцентов слишком много?" Вроде бы визажисту виднее как строить композицию на лице, но мне, как фотографу видно ,что получится в итоге на фотографии.
Другое дело коммерческие съемки. Бывают случаи, что клиенту ни фотограф, ни визажист не докажет, что днем ярко красные губы и черный смоуки смотрятся вульгарно, приходится делать, как клиент просит. Хотя, мне кажется уважающий свою работу визажист сможет объяснить заблуждающемуся клиенту, что тот не прав.